 |
 |
Nisko - forum dyskusyjne mieszkańców
Dyskusje mieszkańców o Nisku i powiecie
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Który wariant obwodnicy jest najlepszy dla Niska i jego mieszkańców? (patrz mapka str 12.) |
| Wariant I - ST. Wola, przez San, Pysznica, Kłyżów, Zarzecze do DK 19/S19 |
|
0% |
[ 0 ] |
| Wariant II - St. Wola, Elektrownia, Nisko, przez San(obok torów), Kłyżów Zarzecze do DK 19/S19 |
|
17% |
[ 7 ] |
| Wariant III - St. Wola, Elektrownia, Nisko nad Sanem, Wolina do DK 77/S19 |
|
57% |
[ 23 ] |
| Wariant IV - leśny - St. Wola, Huta, Lasem do Nowosielca do DK 19/ S19 |
|
25% |
[ 10 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 40 |
|
|
|
|
|
|
|
|
oohh
Forumowy Weteran
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Czw 19:46, 13 Mar 2008 Temat postu: |
 |
|
| Cytat: |
| Problem pojawił się wtedy, gdy jeszcze do trasy ekspresowej nagle chcą dorzucić im obwodnicę - wyobrażacie sobie mieszkanie między drogą ekspresową, dość ruchliwą drogą krajową a obwodnicą? |
Na wakacjach mieszkałem na śląsku 100 m od autostrady. i budują tam drugą która w odległości ok 150 m ma przecinać już istniejącą. Podczas budowy jest to trochę uciążliwe bo tiry z ziemią i stalą jeżdżą do 23, a gdy utwardzali grunt też było głośno. Ale rozwiązania tam zastosowania praktycznie nie utrudniają życia mieszkańcom. Hałasu z istniejącej nie praktycznie nie ma, w miejscach blisko zabudowań dodatkowo są ekrany wygłuszające. Takie gadanie że to nie bezpieczne itd to po między bajki sobie można wsadzić. Chyba łatwiej kierowcom będzie od razu na S-19 wjechać z obwodnicy niż tłuc się przez jakieś grajdoły dodatkowo aby do niej dojechać.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Smile
Żywa Skamieniałość Forum
Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 1023
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 19:47, 13 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
|
Święte słowa. Niektórzy zawsze będą anty. A po co nowe warianty? Każdy projekt ma swoją cenę i nie jest zbyt długo ważny.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oral_b
Złoty Forumowicz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 2168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko/Warszawa
|
| Wysłany: Czw 21:35, 13 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| oohh napisał: |
| Na wakacjach mieszkałem na śląsku 100 m od autostrady. i budują tam drugą która w odległości ok 150 m ma przecinać już istniejącą. Podczas budowy jest to trochę uciążliwe bo tiry z ziemią i stalą jeżdżą do 23, a gdy utwardzali grunt też było głośno. |
Śląsk to najbardziej zurbanizowany region w Polsce, więc ludzie są przyzwyczajeni bardziej do hałasu, ruchu itp. Poza tym nigdzie nie jest napisane, że mieszkańcy Woliny się nie zgadzają na jakąkolwiek trasę - jak pisałem S19 jest tam planowana od dawien dawna a niechęć do obwodnicy być może wynika z tego, że czują się zignorowani. Pozwolę sobie zadać też jeszcze raz pytanie - po co tworzyć kolejne warianty?
| oohh napisał: |
| Ale rozwiązania tam zastosowania praktycznie nie utrudniają życia mieszkańcom. Hałasu z istniejącej nie praktycznie nie ma, w miejscach blisko zabudowań dodatkowo są ekrany wygłuszające. |
Tylko, że przepisy dotyczące autostrad są dużo bardziej restrykcyjne niż w przypadku drogi jaką ma być przyszła obwodnica.
| oohh napisał: |
| Takie gadanie że to nie bezpieczne itd to po między bajki sobie można wsadzić. |
Jeśli odnosi się to do mojej wypowiedzi, to muszę zaprotestować - ja nigdzie nie pisałem, że to niebezpieczne.
| oohh napisał: |
| Chyba łatwiej kierowcom będzie od razu na S-19 wjechać z obwodnicy niż tłuc się przez jakieś grajdoły dodatkowo aby do niej dojechać. |
Tylko, że interes kierowców nie powinien być w sprawie jedynym branym pod uwagę - nie można przecież nie brać pod uwagę opinii ludzi, którym przyjdzie mieć takie trasy tuż za oknem.
A tak swoją drogą - ktoś kiedyś mówił, że kiedyś zaniechano pomysłu budowy obwodnicy nad Sanem z powodu kilku osób z osiedla Malce, którzy wywierali spory nacisk na władze. Coś mi się wydaje, że znów mamy do czynienia z podobną sytuacją, co tłumaczyłoby mnożenie coraz to nowych wariantów.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
kolon
BAN
Dołączył: 15 Cze 2006
Posty: 756
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
|
| Wysłany: Czw 23:34, 13 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
|
czyli najlepiej puscic przez tysiaclecia i warchoły. najlepiej jakby obwodnica meandrowala miedzy blokami :evil:
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oohh
Forumowy Weteran
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 13:59, 14 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
|
1. Po protestach mieszkańców na pewno by takie ekrany zainstalowali. 2 Nie pisałeś o tym że to niebezpieczne ale to jest jeden z argumentów mieszkańców że 2 drogi będą takie wypadki, dzieci itd... 3. Mieszkańców jest mniej niż kierowców i powinien tu być najważniejszy interes całego społeczeństwa a nie grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi. Takie wstrzymywanie i protesty hamuje rozwój nie tylko tego ale także innych miast.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oral_b
Złoty Forumowicz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 2168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko/Warszawa
|
| Wysłany: Pią 15:54, 14 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| oohh napisał: |
| 1. Po protestach mieszkańców na pewno by takie ekrany zainstalowali. |
Trochę dziwne to zdanie - dlaczego akurat po protestach? Poza tym w sporze nie chodzi o ekrany akustyczne same w sobie a o nowy wariant odwodnicy.
| oohh napisał: |
| 2 Nie pisałeś o tym że to niebezpieczne ale to jest jeden z argumentów mieszkańców że 2 drogi będą takie wypadki, dzieci itd... |
Po obwodnicy czy też ekspresówce dzieci chodzić nie będą, więc to nie jest argument, ale już wzrost wypadków może takim być. Budowa nowych tras zawsze pociąga za sobą wzrost ruchu kołowego a co za tym idzie i wzrost wypadków drogowych. Oczywiście odpowiednie rozwiązania pomagają zminimalizować ryzyko wypadków, więc osobiście dla mnie nie jest to argument, który mógłby decydować o powstaniu trasy czy też nie powstaniu.
| oohh napisał: |
| 3. Mieszkańców jest mniej niż kierowców i powinien tu być najważniejszy interes całego społeczeństwa a nie grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi. |
Interes całego społeczeństwa? Czy mieszkaniec Szczecina czy Trójmiasta ma jakiś interes w budowie obwodnicy Niska? Oni nawet nie wiedzą gdzie Nisko leży  No, ale nie będę czepiał się szczegółów.
Interes indywidualny jest najważniejszy do czasu kolizji z interesem społecznym, ale trzeba zauważyć, że tym interesem społecznym jest budowa trasy jako takiej a nie budowa o tym konkretnym przebiegu. Dlatego też pytam - dlaczego mamy utrudniać życie "grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi" (wykupywanie ich nieruchomości, wywłaszczenia oraz procesy cywilne o wysokość odszkodowań plus w niektórych przypadkach konieczność szukania sobie nowego domu), skoro są inne warianty, które zakładają budowę obwodnicy prawie wyłącznie na gruntach rolnych?
| oohh napisał: |
| Takie wstrzymywanie i protesty hamuje rozwój nie tylko tego ale także innych miast. |
Każdy ma prawo do protestów i ci ludzie z tego prawa korzystają. Na szczęście minęły (mam nadzieję bezpowrotnie) czasy, gdzie to nie liczono się ani z jednostką ani z prawem własności. Ja także jestem za rozwojem naszych miast, ale nie "po trupach do celu" - trzeba pogodzić interesy wszystkich zainteresowanych stron a Ty postulujesz po prostu, aby nie patrząc na nic wspierać tych których jest więcej. To tak jakbym chciał wykupić Twój piękny, wymarzony dom i nie miałbyś nic do powiedzenia (czyt. pogwałciłbym Twoje prawo własności i jemu towarzyszące, jak choćby prawo rozporządzania mieniem) tylko dlatego, że chciałbym tam otworzyć bibliotekę, która jest po pierwsze zgodna z interesem społecznym a po drugie korzystać z niej potencjalnie będzie dużo więcej osób niż jest domowników w Twoim domu - fajnie? 
Ostatnio zmieniony przez oral_b dnia Pią 16:11, 14 Mar 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oohh
Forumowy Weteran
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 448
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pią 16:50, 14 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Interes całego społeczeństwa? Czy mieszkaniec Szczecina czy Trójmiasta ma jakiś interes w budowie obwodnicy Niska? Oni nawet nie wiedzą gdzie Nisko leży Laughing No, ale nie będę czepiał się szczegółów.
Interes indywidualny jest najważniejszy do czasu kolizji z interesem społecznym, ale trzeba zauważyć, że tym interesem społecznym jest budowa trasy jako takiej a nie budowa o tym konkretnym przebiegu. Dlatego też pytam - dlaczego mamy utrudniać życie "grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi" (wykupywanie ich nieruchomości, wywłaszczenia oraz procesy cywilne o wysokość odszkodowań plus w niektórych przypadkach konieczność szukania sobie nowego domu), skoro są inne warianty, które zakładają budowę obwodnicy prawie wyłącznie na gruntach rolnych? |
A wiesz że mnie interesuje np. obwodnica Warszawy albo przez dolinę Rospudy. Wolał bym jechać drogą nową, przystosowaną do szybszej jazdy niż przez środek miast się wlec. Jest chyba 6 planowanych lokalizacji i każda komuś nie pasuje jak to zwykle bywa w tym kraju. A jakie argumenty niby Ci co sie sprzeciwiają budowie? bo to że nikt ich nie powiadomił że taki plan powstał to nie jest dla mnie żaden argument. To nie średniowiecze gdzie był praktycznie sam las, zawsze coś będzie trzeba wyburzać.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oral_b
Złoty Forumowicz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 2168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko/Warszawa
|
| Wysłany: Pią 17:26, 14 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| oohh napisał: |
| A wiesz że mnie interesuje np. obwodnica Warszawy albo przez dolinę Rospudy. |
Cieszę się - mnie także (z tym że wolałbym aby ta druga omijała Rospudę  ), ale dla większości obywateli nie ma to większego znaczenia.
| oohh napisał: |
| Wolał bym jechać drogą nową, przystosowaną do szybszej jazdy niż przez środek miast się wlec. |
Chyba jak każdy.
| oohh napisał: |
| Jest chyba 6 planowanych lokalizacji i każda komuś nie pasuje jak to zwykle bywa w tym kraju. |
Nie da się tego uniknąć, tylko że trzeba minimalizować uciążliwość danego projektu dla mieszkańców. Jeśli da się wybudować trasę na terenach rolnych, to tak właśnie powinna być poprowadzona trasa. Ten najnowszy wariant zakłada połączenie obecnej DK77 z planowaną S19 i obwodnicą w jednym miejscu - nie da się tego wybudować bez wyburzeń okolicznych domostw. Musiałby być wybudowany węzeł drogowy (nie skrzyżowanie ze względu na właściwości dróg ekspresowych) bardzo skomplikowany i rozległy. W przypadku skrzyżowania samej S19 z obecną DK77 mógłby być zastosowany węzeł drogowy typu karo, najmniej szkodliwy dla otoczenia.
| oohh napisał: |
| A jakie argumenty niby Ci co sie sprzeciwiają budowie? bo to że nikt ich nie powiadomił że taki plan powstał to nie jest dla mnie żaden argument. |
O argumenty trzeba pytać mieszkańców - ja osobiście chcę aby obwodnica powstała jak najszybciej, ale ten wariant mnie się nie podoba. Poza tym nie da się nic zrobić bez wzajemnego zrozumienia.
| oohh napisał: |
| To nie średniowiecze gdzie był praktycznie sam las, zawsze coś będzie trzeba wyburzać. |
Masz rację - to nie średniowiecze, dlatego też trzeba budować tak, aby straty były jak najmniejsze.
Ostatnio zmieniony przez oral_b dnia Pią 17:28, 14 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
esza
Honorowy Obywatel Forum
Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 836
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 12:37, 15 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Jak już pojawiają się takie przykłady typu - " A jakbym chciał wykupić Twoj piekny dom..." To może inny przykład - grupa ludzi spreciwiała się budowie autostrady bo przy obecnej drodze (waskiej dziurawce ) posiadają stacje paliw, bary itd i to jest ich jedyne źródło utrzymania ( jak niektorych sklepikarzy ) to czy nigdy niemielibysmy autostrad bo byloby to nieetyczne - "dlaczego mamy utrudniać życie "grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi" "?? Prawda? Czy to jest po trupach do celu ??
Ostatnio zmieniony przez esza dnia Sob 12:50, 15 Mar 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oral_b
Złoty Forumowicz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 2168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko/Warszawa
|
| Wysłany: Sob 13:21, 15 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| esza napisał: |
| Jak już pojawiają się takie przykłady typu - " A jakbym chciał wykupić Twoj piekny dom..." To może inny przykład - grupa ludzi spreciwiała się budowie autostrady bo przy obecnej drodze (waskiej dziurawce ) posiadają stacje paliw, bary itd i to jest ich jedyne źródło utrzymania ( jak niektorych sklepikarzy ) to czy nigdy niemielibysmy autostrad bo byloby to nieetyczne - "dlaczego mamy utrudniać życie "grupy kilkudziesięciu czy kilkuset ludzi" "?? Prawda? Czy to jest po trupach do celu ?? |
W stosunku do autostrad i dróg szybkiego ruchu zastosowanie mają zupełnie inne przepisy niż będą miały/mają zastosowanie w przypadku naszej obwodnicy. Problemy o których piszesz z lokalami usługowymi, gastronomicznymi itp. mają miejsce obecnie na słynnej Zakopiance - najpierw górale chcieli przekwalifikować ją na drogę główną przyśpieszoną (tak się to chyba nazywa), by można było bezpośrednio z tej trasy zjeżdżać do ich lokali, a gdy im się to nie udało, to teraz utrudniają budowę dróg zbiorczych i protestują przeciw ekranom akustycznym (bo im ich szyldy zasłaniają i nie widać z Zakopianki) - ah ci górale. Na Wolinie taka sytuacja miejsca nie ma - nie ma ani stacji paliw a sklepy czy też bar obsługują w znakomitej większości lokalną społeczność i tranzyt przez centrum miejscowości nie ma dla nich większego znaczenia. Nie wiem jakie argumenty mają mieszkańcy Woliny, ale dialog musi być.
Wg. mnie najlepszą opcją byłoby wybudowanie obwodnicy nad Sanem, która nawet czasowo mogłaby się kończyć na obecnej DK19 w okolicach mostu na Zarzecze (oczywiście docelowo musiałaby się łączyć bezpośrednio z S19). Taki przebieg trasy jest stosunkowo najmniej uciążliwy tak dla mieszkańców jak i dla przyrody. Dodatkowo stwarza szansę uzyskania nowych terenów inwestycyjnych oraz szansę dla zagospodarowania brzegu Sanu (pieśń przyszłości, ale skoro w Ulanowie dorobili się czegoś takiego, to kto wie).
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
esza
Honorowy Obywatel Forum
Dołączył: 29 Sie 2006
Posty: 836
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Sob 17:49, 15 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
|
To była abstrakcyjna sytuacja nie dotyczyła Woliny a autosrada mogłabyć zastąpiona każdą inną drogą w przykładzie i nic przepisy do tego nie mają. Chodziło mi o wskazanie problemu, zderzenia się postępu z etyka, jednostki z ogółem itd. Czasem żeby zrobić 2 kroki do przodu należy wykonać 1 w tył. Jak ktoś kiedyś słusznie zauważył " demokracja to tyrania większości " i możemy tylko minimalizować tego skutki. Zawsze będzie istniał taki problem i trzeba racjonalnie podejść do sprawy aby okolica w której żyjemy przestała być zaściankiem Polski.
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Smuga
Nowicjusz
Dołączył: 19 Mar 2008
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 11:18, 20 Mar 2008 Temat postu: Wolina |
|
|
Jestem mieszkanką Woliny !
Ten co pisał artykuł w Nowinach „Ostatnio pojawił się jednak nowy wariant - połączenie drogi z trasą krajową 77 pomiędzy Woliną a Nowosielcem” sam niewiele wiedział o co chodzi i nawet nie spojrzał na nowy wariant 3A, ale on czerpie zyski z pisania do gazet, więc jemu się nie dziwię.
1. Część biorących udział w tej dyskusji nie ma zielonego pojęcia co to znaczy mieszkać przy obwodnicy (trasy szybkiego ruchu itp..). Mieszkam przy tej drodze w środku miejscowości i dom mój jest usytuowany przy tej trasie. Jeden z zabierających głos napisał „mieszkałem w czasie wakacji przy obwodnicy i nic mi się wielkiego nie stało, bo ekrany bo to bo tamto” jego wypowiedź taki miała sens, otóż głupoty piszesz człowieku, pomieszkaj sobie kilka lat lub całe życie tak jak ja i inni przy takiej drodze, to będziesz mógł się wypowiadać na ten temat.
2. Nie wiecie o co chodzi, a osądzacie mówiąc, że ktoś nie chce, że zawsze się ktoś trafi komu nie pasuje, uważacie że dobro ogółu powinno być ważniejsze niż dobro jednostek i macie RACJĘ tylko, że ten sposób rozumowania jest zasadny gdy nie ma wyjścia, a wyjście jest bo wariant III (i inne) był konsultowany z mieszkańcami (wyjście obwodnicy za Woliną, a przed Przędzelem i ewentualne jej połączenie z projektowaną S19. Teraz pojawił się nie wiadomo skąd wariant III A, w którym obwodnica ma się kończyć przed Woliną, a dokładnie na końcu Racławic, przed laskiem obok cmentarza.
3. Mieszkańcy naszej miejscowości w rozmowach wcześniejszych też wypowiadali się na temat budowy obwodnicy przez Barce uważając to za totalną głupotę, bo rządy z uporem maniaka nie potrafią spojrzeć w przyszłość i zamiast przewidywać urbanizację i rozbudowę miast to budują obwodnicę lub próbują ją zbudować jak najmniejszym kosztem, a po pewnym czasie obwodnica leży w środku miasta. Gdzie są ekonomiści Polscy, po co budować obwodnicę Stalowej Woli i Niska skoro ma podobno powstać S 19 i S 74, napisałam „podobno”, bo prawdopodobieństwo ich wybudowania maleje proporcjonalnie do upływającego czasu.
4. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze bo GDDK chce za wszelką cenę coś zaoszczędzić, ktoś tam dostanie nagrodę, za wariant IIIA, bo obwodnica będzie 2 km krótsza od wariantu III, a mieszkańcy Woliny niech żyją wśród smrodu spalin, ale co to ich obchodzi, przecież, żaden z decydentów, projektantów, starostów, wojewodów nie mieszka i nie będzie mieszkał przy takiej drodze, bo nawet jak takową mu wybudują to natychmiast kupi lub wybuduje dom w innym miejscu. Pod Rospudą ktoś mądrze powiedział że dziwne czasy nastały gdyż ludzie walczą o pająki, rybki, bagna itp., a pozwalają wykańczać się swojemu gatunkowi.
Pozdrawiam
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Smile
Żywa Skamieniałość Forum
Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 1023
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 17:30, 20 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Smuga - nawet rozumiem Ciebie. Zapewniam jednak, że nie wszyscy zabierający głos w tej dyskusji nie wiedzą o co chodzi. Mądrze piszesz o pająkach..., swoim gatunku itd.
Wyrażę to tak: przedstawiciele ludzkiego gatunku mieszkają m. in. w Nisku przy ul. Tysiąclecia, która z konieczności jakoś tam spełnia funkcję obwodnicy. Dodam jeszcze, że ten gatunek we wspomnianym miejscu występuje dość obficie. I nie jest na wakacjach. 
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
aniol
Administrator
Dołączył: 16 Cze 2005
Posty: 4868
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 21:52, 20 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
Przeczytałem cały raport z konsultacji. Nie wiem kto wymyślił wariant (3A) z końcem obwodnicy w Racławicach obok cmentarza, ale to nie jest dobry pomysł(łagodnie mówiąc). Drogowe wąskie gardło jakim jest Wolina pozostanie, a będzie jeszcze gorzej kiedy przez Wolinę będzie puszczony ruch z wybudowanej drogi S19. W takim wariancie przejście przez drogę na Wolinie będzie graniczyło z cudem- nie wspominając o tym jak będzie się tam ludziom żyło. Skoro opracowano Wariant 3 z możliwością końca obwodnicy między Wolina a Przędzelem, dzięki któremu ominie się wąskie gardło jakim są Racławice i Wolina to po co kombinować. Oszczędność 2 km, a w Racławicach prawdopodobnie do wyburzenia domy, Wolina rozjeżdżona. Droga jest w trakcie planowania, można zrobić wszystko żeby droga służyła wszystkim... i stalowowolanom, niżanom i mieszkańcom Woliny i Racławic...
Ostatnio zmieniony przez aniol dnia Czw 21:54, 20 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
oral_b
Złoty Forumowicz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 2168
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Nisko/Warszawa
|
| Wysłany: Pią 0:11, 21 Mar 2008 Temat postu: |
|
|
| Smuga napisał: |
| 1. Część biorących udział w tej dyskusji nie ma zielonego pojęcia co to znaczy mieszkać przy obwodnicy (trasy szybkiego ruchu itp..). Mieszkam przy tej drodze w środku miejscowości i dom mój jest usytuowany przy tej trasie. Jeden z zabierających głos napisał „mieszkałem w czasie wakacji przy obwodnicy i nic mi się wielkiego nie stało, bo ekrany bo to bo tamto” jego wypowiedź taki miała sens, otóż głupoty piszesz człowieku, pomieszkaj sobie kilka lat lub całe życie tak jak ja i inni przy takiej drodze, to będziesz mógł się wypowiadać na ten temat. |
Spokojnie, bez nerwów  Również jestem przeciw nowemu wariantowi, ale co do mieszkania przy drodze, to jeszcze na Wolinie nie jest tak najgorzej. Ja mieszkałem w Krakowie kilka lat przy wylotówce na Warszawę - takiego ruchu to nawet po wybudowaniu pięciu obwodnic na Wolinie nie byłoby. Poza tym Smile ma rację - na 1000-lecia już teraz jest bardzo nieciekawie. Nie tylko Ty mieszkasz przy ruchliwej drodze.
| Smuga napisał: |
| 2. Nie wiecie o co chodzi, a osądzacie mówiąc, że ktoś nie chce, że zawsze się ktoś trafi komu nie pasuje, uważacie że dobro ogółu powinno być ważniejsze niż dobro jednostek i macie RACJĘ tylko, że ten sposób rozumowania jest zasadny gdy nie ma wyjścia, a wyjście jest bo wariant III (i inne) był konsultowany z mieszkańcami (wyjście obwodnicy za Woliną, a przed Przędzelem i ewentualne jej połączenie z projektowaną S19. Teraz pojawił się nie wiadomo skąd wariant III A, w którym obwodnica ma się kończyć przed Woliną, a dokładnie na końcu Racławic, przed laskiem obok cmentarza. |
Też zupełnie nie rozumiem po co ta nowa wersja - przy tak sporym przedsięwzięciu dobudowanie 3 km to chyba już nie będzie wielka róznica a warto zrobić to jak należy, czyli wybudować węzeł S17 z obwodnicą, aby samochody nie musiały jechać przez Wolinę.
| Smuga napisał: |
| 3. Mieszkańcy naszej miejscowości w rozmowach wcześniejszych też wypowiadali się na temat budowy obwodnicy przez Barce uważając to za totalną głupotę, bo rządy z uporem maniaka nie potrafią spojrzeć w przyszłość i zamiast przewidywać urbanizację i rozbudowę miast to budują obwodnicę lub próbują ją zbudować jak najmniejszym kosztem, a po pewnym czasie obwodnica leży w środku miasta. Gdzie są ekonomiści Polscy, po co budować obwodnicę Stalowej Woli i Niska skoro ma podobno powstać S 19 i S 74, napisałam „podobno”, bo prawdopodobieństwo ich wybudowania maleje proporcjonalnie do upływającego czasu. |
Tutaj się z Tobą nie zgadzam. Miasta się rozbudowywują i z czasem obwodnice miasta stają się jej drogami wewnętrznymi. Tak m.in. staje się w Stalowej Woli, gdzie władze miasta świadomie wzdłuż Trasy Podskarpowej planują budowę osiedli mieszkaniowych (po prostu Stalowa Wola chce przestać być miastem z jedną tylko ważną arterią). Projekt z Barc był poroniony z tego względu, że od samego początku zakłądał udowę trasy przez dość gęsto zurganizowany teren.
| Smuga napisał: |
| 4. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze bo GDDK chce za wszelką cenę coś zaoszczędzić, ktoś tam dostanie nagrodę, za wariant IIIA, bo obwodnica będzie 2 km krótsza od wariantu III, a mieszkańcy Woliny niech żyją wśród smrodu spalin, ale co to ich obchodzi, przecież, żaden z decydentów, projektantów, starostów, wojewodów nie mieszka i nie będzie mieszkał przy takiej drodze, bo nawet jak takową mu wybudują to natychmiast kupi lub wybuduje dom w innym miejscu. |
Ja tam wróżką nie jestem, ale chyba nie myślisz że to wszystko to jakaś spiskowa teoria dziejów?
| Smuga napisał: |
| Pod Rospudą ktoś mądrze powiedział że dziwne czasy nastały gdyż ludzie walczą o pająki, rybki, bagna itp., a pozwalają wykańczać się swojemu gatunkowi. |
Jak ktoś zna sprawę Rozpudy tylko z Wiadomości, Wydarzeń czy Faktów, to później wypisuje takie głupoty. Rozpuda należy to programu Natura2000, który zakłada ochronę wyjątkowego dziedzictwa przyrodniczego. Miasto Augustów, które wszelkie swoje walory czerpie z tych obszarów, chce je zniszczyć, bo nikt nie pomyślałprzez tyle lat, że można obwodnicę poprowadzić inaczej. Jak nie wiadomo o co chodzi, to znaczy, że chodzi o pieniądze - pewne osoby wykupiły działki na obszarze, który miał zostać przeznaczony pod budowe wg. zaskaronego projektu i lobby to było/jest bardzo silne, bo jak nie będą budować trasy o takim przeboegu, to nie zarobia kroci na odsprzedaży gruntów - proste. Te tereny bagienne tworzyły się setki, tysiące lat - wbicie w nie pali (aby nadwiesić nad doliną estakadę) spowoduje zachwianie stosunków wodnych, obniżenie poziomu wód i w konsekwencji nieodwracalne wyschnięcie obszarów bagiennych, co spowoduje wyginięcie wielu gatunków chronionych ptaków, płazów gadów i roślin. Jest możliwy inny przebieg obwodnicy, więc po co niszczyć tak cenne tereny? Władze Augustowa przez tyle lat nie postawiły sygnalizacji świetlnej ani nawet oznakowanych przejśc dla pieszych (takich z migającym znakiem nad pasami, jakie mamy choćby i w Nisku na plantach) - nie zrobiono nic!!!! Ludzie płaczą do kamer, bo giną piesi. Wszędzie w Polsce ludzie giną - takich "augustowów" w Polsce jest od groma. Nie możemy widzieć tylko jednej strony medalu - rodzaj ludzki zniszczył już tyle na świecie i chcemy już te resztki dziewiczej przyrody niszczyć? To może wybudujmy autostradę przez Tatrzański Park Narodowy, bo nie dość, że we wsiach na obecnej trasie na Słowację zrobi się bezpieczniej, to i jeszcze będzie bliżej - paranoja!!!
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
